Re: N.Ghost 2003 vermasselt XP, womit Backup?

Tech-Archive recommends: Fix windows errors by optimizing your registry

Guten Tag.

Hans-Peter Matthess <hpmwi@xxxxxxxxxxx> schrieb

Mir gefiel an Acronis die Art und Weise nicht, wie es sich
im System einnistet.
... wenn manm es ihm befiehlt und es somit wuenscht.
Der Vorgang "Test" ist dir offensichtlich fremd.

Eigentlich kenne ich den schon. Nur hast Du mit der Installation eben
befohlen, dass es sich fuer Deinen Test eben installieren soll.

Aber es war auch nicht mein Wunsch zu fliegen wie Ikarus.
Tja, das ist halt meine Einbildungskraft. Dein Wunsch ist irrelevant.

Gut zu wissen.

Diese Aussage ist (wie ich schon darlegte) zu weit gegriffen.
Das hattest du eben falsch dargelegt. Ti verschlingt jede Menge
Systemressourcen,
Jedes Programm, das laeuft verschlingt Systemressourcen.
Wenn es keine verschlingt laeuft es in dem Moment nicht.
was an:
<recycle>
| Ich möchte nicht, dass ein Programm, das ich
| nur selten benutze, tagtäglich mit x Modulen speicherresident völlig
| sinnlos Ressourcen verschlingt.
hast du denn immer noch nicht verstanden?

Dann installiert man es nicht, sondern nutzt die anderen Funktionen
(BootCD).

Wenn TI installiert ist, läuft es IMMER und somit verschlingt
es Ressourcen, völlig sinnlos auch dann, wenn man es gar nicht braucht.

"jede Menge" ist aber etwas anderes.

| Das kann ich zwar
| vermeiden, indem ich es erst gar nicht installiere, muss dann aber das
| Gefummel mit CDs in Kauf nehmen, was mir auch wieder nicht passt.
Wenn es nicht installiert ist, braucht man die CD.

oder andere Methoden es zu starten.
Du koenntest es sogar bei Bedarf in- und deinstallieren.

Also komme mir nicht wieder mit Nutzung via CD.

USB Stick, DVD-R, HDD, etc...

Selbst Di wird im Betrieb Systemressourcen nutzen. in wie weit es dies
macht haengt von seinen Funktionen und der Programmierung ab.
Wenn man es braucht und deshalb startet, darf es ja auch gerne
Ressourcen verschlingen. Es sollte aber nicht dann Ressourcen
verschlingen, wenn es nicht gebraucht wird.

Du kuerzt gerade ab auf "Ressourcen".
Was sind fuer Dich "Ressourcen"?
Zaehlt Speicherplatz auch dazu?

Wenn ich mein Acronis TI10 nicht nutze, verschlingt es auf den
Rechnern keine Ressourcen, weil es auf einer CD in der Notebooktasche
Nun, ich hasse CDs in Notebooktaschen. Solch eine Fummelei
wäre mir zuwider.

Tja, da ich mit dem Notebook nicht wirklich effektiv (fast) jede
beliebige HDD unabhaengig betreiben kann ist es aber sinnvoll die CD
eben dabei zu haben um eine HDD in einem Fremdsystem klonen/imagen zu
koennen. Und ja, sogar aeltere Win3.1 Systeme werden noch eingesetzt
und auch damit geclont.

Und selbst auf einem PC mit WinXp, auf dem es in Windows installiert
ist., liegt die Leerlaufzeit des Systemes weiterhin bei 99%. Wenn ich
geschaetzt die anderen Prozesse hinwegdenke und davon ausgehe, dass
die dort befohlen eingenistete AcroinisTI10-Software ein paar
Ressourcen nutzt, sehe ich <1% nicht als "verschlingen jeder Menge"
von Systemressourcen.
Das ist Ansichtssache.

"jede" ist eigendlich eindeutig.

Ich sehe das anders. Programme, die ich
aktuell nicht nutze, haben nicht mal 0,01% der Ressourcen
zu verbrauchen.

Dann loesche dieses Platzverschwendende DI doch von Deiner HDD. Diesen
Platz (=Ressource) kann man somit besser frei halten.

Wie ich dir schon sagte, versucht jeder Programmierer,
sein ungemein wichtiges Programm im System speicherresident,
möglichst mit Icon im Systray, zu etablieren.

Du verallgemeinerst schon wieder. Es gibt sehr viel Software, welche
sich nicht mit Icon im Systray einnistet.

Nein! Das Setup hat vorher nicht angekündigt, in welcher Weise
es sich in Windows festzusetzen gedenkt.
Hast Du die ganzen Hinweise incl. Manual _wirklich_ gelesen?
Du liest dir vor einer Installation das gesamte Manual der
Software durch?

ICH beschwere mich nicht darueber, dass ein Programm, dem ich die
Installation auf einem Testsystem befehle sich dort eben auch
installiert und fuer ggf. erforderliche direkte Imageerzeugung Treiber
installiert, die die Dateiverwaltung ueberwachen.
Ich lkese manuals meist vorher durch und ja, ich lese mir sogar AGBs
durch, bevor ich etwas bestelle.

Das ist nur durch eine Testinstallation zu klären und geht
auch erheblich schneller als das Lesen von Handbüchern.

Support befragen kann da auch helfen.

....
Hätte es das getan,
hätte ich die Installation ggf. abbrechen können.
....
Du verlangst, dass ein Setup-/Installationsprogramm jede moegliche
Programmfunktion in der Anleitung darlegt und den User die
Entscheidung ueber jedes moeglicherweise veraenderbare Bit einzeln
ermoeglicht?
Natürlich nicht, was sollte ONU damit anfangen?

Und weil Du es nicht willst und auch dort nicht erwartest, bemaengelst
Du, dass es Dir nicht mitgeteilt wurde um die Installation
abzubrechen?
Verwirrend.

Du behauptest allerdings, das stünde alles im Manual, was
natürlich Unsinn ist.

Bitte zitiere die Stelle in der ich DAS behauptet habe.
Ich schrieb nur: "Hast Du die ganzen Hinweise incl. Manual _wirklich_
gelesen?"
Ich schrieb nicht: Das steht da drin.

Er musste ja zunächst
mal installieren, um überhaupt herausfinden zu können, was die
Installation bewirkt.
Naja, andere Leute lesen vielleicht die zahlreichen Publikationen, die
es zu einem Produkt gibt, bevor sie es installieren.
Darin steht nur allgemeines, für ONU interessantes Geschwafel.

Nunja, ich schrieb mit Absicht Publikationen und nicht
"Werbebroschueren". Wie erwaehnt wurden Imagher in PC Zeitschriften
und auch schon mehrfach im Internet untersucht, besprochen, diskutiert
und auch deren Funktionen naeher beleuchtet.

Es gibt keine Publikationen zu TI, die wirklich tiefschürfend die
Integration in Windows zum Thema haben.

Wenn Du mit "tiefschuerfend" die komplette Dokumentation jeder
programmierten Funktion aller enthaltener Teile in dem ueber 100MB
grossen Paket des Acronis TI10 meinst: ja, da hast Du recht. Die
Dokumentation waere vermutlich so lang, dass der Herr der Ringe
dagegen unscheinbar wirkt.
Und wirklich lesen wuerden das vermutlich sehr wenig Leute.

Willst du mir verbieten, Programme testen zu dürfen?

Nein. Gerade dafuer gibt es ja die Testversionen von ATI.

Die CT hat vor
einiger Zeit beispielsweise diverse Imager vorgestellt und auch
dargestellt, dass gerade die Imager, welche unter laufendem OS ein
Image erzeugen koennen, zwingend eine Art ueberwachung der
Datentransfers einbauen muessen, weil sie sonst keinen 'Snapshot' der
HDD anlegen koennen um diese bei laufendem System in dem Zustand eben
zu 'kopieren'.
Sicher, das ist von Programm zu Programm verschieden.

Da DI vermutlich dieses Feature (im laufenden Betrieb des Regel-OS
WindowsXP ein Image erzeugen, waehrend man weiter arbeitet) nicht hat,
wird es auch dafuer keien Treiber verankert haben.

Wenn ich TI allerdings z.B. nur einmal monatlich zu nutzen gedenke,
wirst du hoffentlich nicht behaupten wollen, das Programm müsse
dann zu diesem Zweck den Datentransfer auf meinem Rechner den
ganzen Monat lang überwachen. Das wäre doch ein wenig albern.

Da das Programm nicht weiss, wann in dem Monat Du dies machst laeuft
die Ueberwachung mit. Mit ATI kann man ohne neu zu booten im laufenden
WindowsXp ein Image einer der Festplatten anfertigen oder sie gar
cloenen.

Ohne Installation kein Test.
Eine sehr allgemeine Aussage. ich antworte genauso allgemein:
Bootmedium einlegen und testen.
Ohne Installation sehr wohl Test.
Du solltest schon lesen, was ich schreibe. Ich habe jetzt schon
x Mal ganz deutlich geschrieben, dass es mir um die Integration
von Programmen ins System, sprich Windows geht.

"von Programmen" wieder allgemein. Und deshalb bleibt es dabei:
Ohne Installation sehr wohl Test.
Es gibt sehr wohl Programme, die sich ohne eine Installation
nutzen/testen lassen.

Das gilt übrigens für alle Programme dieser Welt.
Schau Dir beispielsweise 'mal Irfanview an. Das kann man auch so
kopieren und starten. Nix installation auf dem Rechner und doch Test.
Siehe oben. Funktionstest ist natürlich auch interessant.

Also doch: Ohne Installation sehr wohl Test.

kann es sein, dass Du mit Deiner Aussage etwas daneben gegriffen hast
Nein.

Doch.

oder haben wir bei dem Begriff "Installation" schon wieder ein
Definitionsproblem?
Nein, wir haben ein überschweres Verständnisproblem auf deiner
Seite.

Du verallgemeinerst, schliesst von einigen Dir bekannten Programmen
auf alle Programme dieser Welt und siehst Verstaendnisprobleme bei
mir, wenn ich Deien Aussagen ergaenze/korrigiere.

Wenn man die Installation/Integration eines Programmes
ins System testen will, muss man zwangsläufig auch installieren.

Nein, muss man nicht. Oder Du verstehst "installieren" eben anders als
es ueblich ist.

Wie testest du denn Programme, ohne sie vorher zu installieren?
Meist (aber nicht in allen Faellen) mache ich es so:
1. Wenn ich mich fuer ein Parogramm entschieden habe, dann habe ich
mich zu meiner Zufriedenheit darueber informiert.
Das ist Augenwischerei.

Wenn ich mich zu meiner Zufriedenheit informiert habe. Wie ich mich zu
meiner Zufriedenheit informiert habe, kannst Du nicht beurteilen.
Du hast gefragt, wie ICH es mache.

Die Wahrheit weiß man erst nach einem
Test. Papier ist geduldig.

Wo habe ich geschrieben, dass ich mich (ausschliesslich) mit Papier
informiere?

(Waere ja auch
'ungeschickt' sich ggf. ein Programm [teuer] zu kaufen um dann erst
spaeter zu erfahren, dass man es wegen relevanter Funktionen nicht
nutzen will).
Trialversionen sind verfügbar.

Nicht von allen programman auf dem Markt.

Man muss nicht die Katze
im Sack kaufen.

Man _sollte_ es nicht. Aber es mag Faelle geben, in denen es
erforderlich ist.

2. Wenn ein Programm zum Testen eine Installation erfordert, kommt es
auf einen meiner Clients und wird dort getestet.
Aha, also genau das, was du mir schon seit x F'ups auszureden
versuchst. :-)

Nein. ich rede es Dir nicht aus. ich finde es nur unpasend einem
programm vorzuwerfen, dass es sich in das OS einbindet, wenn man es
ihm mit der Installation befohlen hat.

Wenn ein Programm keine Installation erfordert, sondern kopieren oder
entpacken reicht, wird es ebenfalls auf einem der Clients getestet.
Wenn denn eine Installation ebenfalls möglich ist, teste ich auch
die, denn ich bin offensichtlich wissbegieriger als du. Ich will immer
alles wissen.

Wenn Du diesem Willen/Wunsch auch nur zur Haelfte gerecht wirst sollte
Dein IQ und die Aufnahmefaehigkeit Deines Hirns aber gewaltig sein.

3. Wenn es dann meinen Wuenschen gerecht wird und/oder ich mit dem
Kompromiss aus Wunsch und Wirklichkeit leben kann, wird es dort
installiert, wo ich es brauche.
Sehr gut, das dürften wohl alle so machen.

....sofern mehrere Systeme (PC oder Installationen) zur Verfuegung
stehen.

Alles ist wichtig. Eine kleine Änderung im MBR ist allerdings
ein Nichts, verglichen mir der Änderung des gesamten Laufwerks.

Zum Start des DI wird dort etwas veraendert. Zur Installation des ATI
wird auch nicht die ganze HDD veraendert. Bitte nicht schon wieder
unterschiedliche Messlatten anlegen.

Jeder denkbare Fehler ist auch relativ einfach behebbar.

Wieder sehr verallgemeinert.

Also ist da eben noch
irgendetws davor. Dateisysteme fallen nicht vom Himmel und ein BIOS
allein kann ohne den Bootloader nicht in Images schauen.
Das hatten wir doch auch schon:
Ich hatte ja schon geschrieben, dass bei Ghost z.B.
MBR/Partitionstabelle temporär geändert werden, so dass
der Rechner von der virtuellen Partition aus starten kann.
Was erscheint dir daran immer noch suspekt?

Sprachen wir nicht gerade von Deinem DI?
Ghost nutzt Partitionen, ja. DI anscheinend ja nach Deiner Aussage nur
ein Image und eine Manipulation im MBR. Wo ist die dazwischen stehende
Komponente?
Da Du ja alles wissen willst, hast Du das ja sicherlich auch
ausgetestet.

Ich brauche es nicht, da der Test negativ verlief und TI somit
nicht mehr existiert. ;-)
Ich korrigiere Deinen Satz:
'Du baruchst es nicht, da der Test negativ verlief und TI somit
vermutlich in installierter Form bei Dir nicht mehr existiert.' ;-)
Nein, da ich es nie gekauft habe, existiert es auch nicht
in Form von CD's oder Handbüchern. Das Trial-Setup von TI
ließ sich ganz einfach wieder löschen.


ich korrigiere erneut:
'Du brauchst es nicht, da der Test negativ verlief und TI somit
bei Dir nicht mehr existiert.'
Bei mir existiert Acronis True Image 10 dennoch weiter. Und die Firma
hat sich bisher auch noch nicht aufgeloest.
Smileyrecycling: ;-)
--
MfG, Shinji
P.S.:Wegen akt.Viren/Wuermern werden Mails >141kByte <155kByte geloescht.
.

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